Дневник Оптимиста

Интересный блог без рекламы

Сен
20

Про толерантность

Автор: Ptah


Протестуя против сожжения в США одного экземпляра корана, а также против огульного обвинения всего ислама в терроризме, мракобесии, жестокости и экстремизме, сотни тысяч мирных демонстрантов в арабских странах сожгли
7650 флагов США, 3532 портрета Обамы, 427 чучел Дяди Сэма, 3 посольства
США и 5 посольств других стран и 19 человек живьем.

(с)башорг

Сегодня я хочу порадовать моим очередным потоком сознания. :)

Собирался я очень долго, необъяснимый период апатии продолжается и я никак не могу заставить себя написать что-нибудь толковое…

И вот сейчас я в очередной командировке, сижу на сомнительного качества интернете и не имею возможности играть в WOW.

Поэтому я и решил поговорить на модную нынче тему, на тему толерантности.

Я буду как всегда категоричен, но в то же время противоречив. Ибо это у меня в крови и бороться с этим бесполезно :)

Толерантность - слово дурацкое, которое появилось из-за стремления людей говорить на латыни. Ведь так звучит намного умнее. Означает оно простое понятие “терпимость”.

Значение может иметь как негативное (типа толерантен к геям - значит сам такой),
так и положительное (понимает и принимает любые традиции и устои).

На мой взгляд те, кто утверждает, что они толерантны, либо лукавят, либо сочувствуют гонимым, либо попросту не представляют чем чревато такое их отношение.

Приведу два простых примера, которые услышал от моих коллег-англичан. Все истории реальные и случились совсем недавно.

1. Welcome Home!
В небольшой городок в пригороде Лондона - Лютон, вернулись английские военные, которые воевали в Афганистане. Ребята вернулись домой живыми, дело хорошее. Но вот незадача - встречены они были многочисленными демонстрациями мусульман - иммигрантов, которые держали плакаты с надписями “убийцы!” и всевозможными оскорблениями.

И что самое характерное, что никто митингующих не трогал, ибо толерантность. Все, с кем я общался по этому поводу, признали, что если бы кто-то из англичан посмел что-нибудь сделать или сказать в сторону митингующих он был бы немедленно арестован. Это называется тут “разжигание межнациональной розни”. Вот так.

2. Gay or guy?
В небольшом(по нашим российским меркам) городке Милтон Кинс, на одном из наших заводов работает трансвестит. Причем таковым он стал совсем недавно. Копит на операцию, был мужиком, а теперь женщина. Вернее одевается как женщина и по паспорту тоже женщина.

Все его коллеги в шоке и недоумении, тем не менее уволить его никто не в праве, так как боятся судебных исков. Вот и работает бывший Пол, а ныне Лаура и никто не знает как его называть HE(он) или SHE(она) и между собой(чтобы никто не слышал) называют его просто IT(оно).

Вот и смотрите как это выглядит в глазах нормального человека, который руководствуется здравым смыслом и не с зашоренным сознанием толерантного европейца:

1. Приглашенные в европейскую христианскую страну(72% человек в Англии исповедует именно эту религию) люди исповедующие ислам (таковых в Британии всего 2,7%) считают нормальным наплевать людям, пригласившим их, в душу, оскорбляя их сыновей, которые выполняли приказ и рисковали своими жизнями, участвуя в боевых действиях вдали от родного дома.
А британцы, извините за выражение, жуют сопли, и обтекают, молча впитывая все то, чем их поливают чужие в этой стране люди!

2. Человек, который решил выделиться из толпы таким своеобразным образом как операцией по смене пола, ставит в неудобную ситуацию весь коллектив с которым работал долгое время. Причем он(или она?) не считает нужным оставить свои проблемы исключительно для себя, а обременяет всех остальных своими требованиями (как-то теперь он отказывается поднимать грузы больше определенного веса и т.д.) и висит на шее у общества, которое почему-то считает необходимым заботиться о таких фриках. В итоге, почему-то страдают все окружающие, а ему в кайф.

Так вот мое мнение полностью солидарно с мнением бывшего премьер-министра Австралии Кевина Радда, который, в бытность свою премьер-министром заявил:

“ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ…

Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев.”

‘Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу’

‘В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!’

‘Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально — отображать это на стенах наших школ.

Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог — часть нашей культуры.’

‘Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим — чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.’

‘Это — НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим.
Но если вы начали жаловаться, плакать, But once you are done complaining, whining, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: ‘ПРАВОМ УЕХАТЬ.’

‘Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.’

Подписываюсь под каждым словом.

3. О толерантности “афро-американцев”.
Еще одна история, свидетелем которой я был в США, во время нашего путешествия в Нью-Йорк.
Мы ехали в метро, вагоны были полупустые. В это время в вагон зашел совершенно пьяный негр. Классический такой, колоритный нигер, с бутылкой крепкого спиртного в пакете. Начал приставать к пассажирам. Те - ноль внимания. Он что-то лопочет на своем диалекте, но никто не обращает на него внимания. Видно было, что он пьян и просто хочет наехать на кого-нибудь. Но отсутствие реакции срабатывало безотказно, ему не удалось докопаться ни до нас, ни до пассажиров.

И тут в вагон зашел рабочий метрополитена, который измерял зазор между вагоном поезда и платформой на станциях. Рабочий тоже был колоритен донельзя. Это был индус в чалме, именно такой, каких мы привыкли видеть в кинофильмах.
И началось. Негр начал поливать его грязью всевозможными слэнговыми выражениями, насколько я понял, он обвинял индусов во всех смертных грехах, в том, что те воруют их(американцев) работу и забирают их рабочие места. Продолжалось это довольно долго, несколько станций. Выдержке индуса, думаю, позавидовал бы самый спокойный будийский монах. :) У него ни один мускул не моргнул за все время.

К чему я это? А к тому, что наименее толерантных людей, чем афроамериканцы - не найти, а ведь именно они больше всех вопят, что ущемляются их права.

Посмотрите на жизнь в мусульманских странах, вы думаете они толерантны к людям, не принимающих их религию? Ни фига подобного.

Добавлю еще немного информации для размышления. Оказывается зараза “толерантности” касается не только европейцев и американцев, но и нас с вами, причем даже больше, чем мы можем себе представить. Только в нашей стране, она не прикрывается благими намерениями.

1. Москва. 9 сентября. Мусульманский праздник Ураза-байрам. В Москву невозможно въехать из-за нереальных пробок, которые хоть и являются для Москвы обычным явлением, превосходят все разумные пределы. А все дело в том, что более миллиона мусульман, живущих в столице легально и нелегально вывалили на улицы столицы и перекрыли Садовое кольцо. Ибо им нужно было помолиться…

Напомню, для тех кто не в курсе. Российская Федерация является светским государством и ни одна религия не имеет права чинить мне препятствия въехать в город. Но милиционеры бездействуют, да и что они могут сделать? Рекомендую для бОльшего эффекта посмотреть вот этот фоторепортаж.

2. Санкт-Петербург. 9 сентября, 6:30 утра. Мусульмане врубают мегафон на полную катушку с молитвами и песнопениями. Местные жители были очень удивлены. Вот здесь подробный репортаж + видео.

Мы уже живем в мусульманской стране, где наше слово не значит ничего. Кучку несогласных разгоняет ОМОН, зато мусульмане в центре города могут делать все, что вздумается.

Несмотря на все вышесказанное, хочу добавить толику противоречивости в мое мнение и рассказать о том, как я переезжал.
Вещей у нас было немного, но мы наняли грузчиков, так как мне не хотелось нести на своем горбу холодильник и тренажер :)

Приехало два человека - один таджик, другой русский. Угадайте, кто из них был пьян?
Таджик был опрятно одет, вежлив и аккуратен, с нашим соотечественником дело обстояло с точностью до наоборот.

И мы все еще удивляемся, что иммигрантов становится все больше? Совершенно нечему удивляться, на мой взгляд. Мы сами создаем для них такие условия и поэтому результат вполне закономерен.

А что вы скажете о себе? Вы можете назвать себя толерантным человеком? Кстати, можете себя проверить по этому тесту. Он шутливый, конечно, но мой результат оказался очень близок в реальности (он будет в первом комментарии).

Буду вам очень признателен, если поделитесь ссылкой на статью в социальных сетях:

Эта запись опубликована Понедельник, Сентябрь 20th, 2010 at 22:37 в категориях Ворчливое, Размышления. Вы можете следить за комментариями через RSS 2.0 feed.

Если Вам понравилась статья, то Вы можете получать новые материалы ptah-blog.com по RSS, присоединиться ко мне на твиттере или просто получать обновления блога на e-mail.

  1. Ptah сказал(а),
    Поздравляем, Вы… Слаботолерантны
    Вы не горите желанием отвертеть бошки всем, кто не такой как Вы, но и восторга у Вас такие люди тоже не вызывают. Если Вас не трогать - Вы толерантны. Главное - чтобы жить не мешали. Вы довольно адекватны по отношению к людям. Вы дружелюбны, если человек хоть чем-то доказал свое хорошее либо нормальное отношение к Вам.
    Пройти тест
  2. osminog сказал(а),

    а вот и мой результат :)

    Поздравляем, Вы… Умеренно толерантныВы стараетесь быть предельно вежливым со всеми, но вряд ли позволите над собой издеваться. С детства Вам внушали, что все люди - братья и никого нельзя дискриминировать ни по какому признаку. Стараетесь не раздражаться на людей и жить своей жизнью. Вы относитесь к людям в соответствии с их поступками, а не внешними отличиями. Вы считаете, что при желании совершено разные люди могут спокойно уживаться в обществе.Пройти тест

  3. Aker сказал(а),

    Поздравляем, Вы… НетерпимецВы похожи на бочку с порохом, к которой стоит только поднести горящую спичку и… Отклонения от общепризнанной нормы поведения или внешнего вида приводят Вас в бешенство. В принципе, Вы достаточно сдержанны в силу своего воспитания, но, если Вас заденет кто-нибудь, Вы готовы разнести в клочки и обидчика и всех похожих на него поведением людей. Вас раздражает само понятие “толерантность”. Постарайтесь просто не обращать внимания на мелочи.Пройти тест

  4. Ptah сказал(а),

    @ osminog:
    @ Aker:
    какие замечательные крайности :)

  5. Courgette сказал(а),

    Результат: Вам вообще все равно, что о Вас подумают окружающие.Вы далеки и от толерантности и от нетерпимости. Намеренно Вы не хотите никого обижать, но иной раз так и получается. От природы Вы достаточно добродушны и незлобивы.

    Хотя, чем больше езжу в Москву, тем менее и менее терпима…
    Особенно, когда в 5 утра тебя покрывает матом в метро таджик-спекулянт :)

  6. Aker сказал(а),

    Крайности? Что… да как ты… Это потому что я белый, да?! :-D

  7. Ptah сказал(а),

    @ Courgette: дурацкий тест, зря я его написал. В итоге никто свои мысли не пишет :)

  8. Ptah сказал(а),

    Aker написал(а):

    Крайности? Что… да как ты… Это потому что я белый, да?!

    ты еще забыл добавить “ниггер” :)))

  9. Aker сказал(а),

    Ptah написал(а):

    @ Courgette: дурацкий тест, зря я его написал. В итоге никто свои мысли не пишет

    А что тут писать… Политика Австралийцев на 100% правильная. Не просто же так наши предки гнали с наших земель всю эту черномазую нечисть… Им даже в голову не приходило что можно быть терпимыми. :-) Это уже мы зажрались, понапридумывали всяких прав человека, толерантность, моду на гомосятину и прочую охинею…
    Истинно говорят, что пистолетом и добрым словом можно добиться значительно больше, чем просто добрым словом.

  10. Ptah сказал(а),

    Aker написал(а):

    Это уже мы зажрались, понапридумывали всяких прав человека, толерантность, моду на гомосятину и прочую охинею…

    Это мне и непонятно. Нафига люди сами себе хуже делают? Неужели не видно к чему это приводит? Или охота “добренькими” быть? Или это внедрение в жизнь постулата “подставь правую щеку, если тебя ударили в левую”?
    Aker написал(а):

    Истинно говорят, что пистолетом и добрым словом можно добиться значительно больше, чем просто добрым словом.

    Истину глаголешь :)

  11. Courgette сказал(а),

    Ptah написал(а):

    @ Courgette: дурацкий тест, зря я его написал. В итоге никто свои мысли не пишет :)

    Есть такое :)
    Кстати, я полностью на стороне австралийцев
    Жаль только все бояться озвучивать сегодня такие мысли, а кто озвучивает сразу становится злодеем…

  12. Ptah сказал(а),

    Courgette написал(а):

    Жаль только все бояться озвучивать сегодня такие мысли, а кто озвучивает сразу становится злодеем…

    Вот и у меня складывается впечатление, что европейцы толерантны из-за банального страха. Потому что мусульмане слишком нетолерантны к проявлению нетолерантности по отношению к их религии. Сорри за тафтологию :)

  13. Aker сказал(а),

    Ptah написал(а):

    Aker написал(а):

    Это уже мы зажрались, понапридумывали всяких прав человека, толерантность, моду на гомосятину и прочую охинею…

    Это мне и непонятно. Нафига люди сами себе хуже делают? Неужели не видно к чему это приводит? Или охота “добренькими” быть? Или это внедрение в жизнь постулата “подставь правую щеку, если тебя ударили в левую”?

    Если бы я знал… То, что происходит никак не стыкуется с логикой и здравым смыслом. Как будто инстинкты самосохранения вырезали начисто. Мы уничтожаем сами себя.

  14. Ptah сказал(а),

    @ Aker: это точно. Мы проявляем жесткость там, где в этом нет необходимости, зато там где надо - молчим в тряпочку…

  15. Виктория сказал(а),

    По тесту - я Умеренно толерантна, но если брать по внимание, то, как проявили себя мусульмане в наших Исконно русских городах - зло берет. Вышвырнула бы их всех нафиг оттуда. Пусть живут там, где есть их религия. А то в их странах только пройдись в мини, это же такой кипишь будет!
    А черных всегда неграми называю, я вообще не привыкла видеть их в живую и, когда вижу в Красноярске то, как дура пальцем ткнуть могу и глазами захлопать. :) Про китайцев уже молчу, благодаря усилиям Идущего к ним я уже отношусь более терпимее. :)

  16. Ptah сказал(а),

    @ Виктория:
    странно, но китайцы у меня никогда таких ощущений не вызывали. Видимо, потому что буддизм религия не агрессивная

  17. Courgette сказал(а),

    Ptah написал(а):

    Courgette написал(а):
    Жаль только все бояться озвучивать сегодня такие мысли, а кто озвучивает сразу становится злодеем…
    Вот и у меня складывается впечатление, что европейцы толерантны из-за банального страха. Потому что мусульмане слишком нетолерантны к проявлению нетолерантности по отношению к их религии. Сорри за тафтологию

    Истину глаголешь.
    Но, увы, тихо и мирно жить вторые все равно не привыкли, сейчас они распространяться по миру, а потом взбутнуются
    И так уже как короли себя чувствуют.
    Что говорить, если даже в питере сейчас обсуждается выпуск азбуки для “узбекских” детей, потому что их в школах чуть ли не больше половины.
    у Макса в классе таких нет?

  18. Ptah сказал(а),

    @ Courgette: не, у нас платная частная школа, таких пока нет.
    Но зато я видел газету объявлений с предложениями о работе на таджикском и узбекском языке! Прикинь? :)

  19. Виктория сказал(а),

    @ Ptah:
    Не, против их религии я вообще ничего не имею, так были заскоки, что, мол, заполонили пол Сибири. Но сейчас почти уже милости просим - я ж умеренно толерантна, вот проявляется. :-D

  20. Ptah сказал(а),

    @ Виктория:
    мигранты нужны, кто же должен выполнять низкоквалифицированную работу? А китайцы есть везде. Практически в каждом американском городе есть чайна-таун :)
    У нас в Питере тоже скоро свой будет…

  21. Виктория сказал(а),

    @ Ptah: У значит всё, вымрут скоро представители чистой крови отдельных наций - будут уже китайцы и китайцо-такие-то. А ведь все к тому и идет. И переплюнут они мусульман, как пить дать.

  22. Ptah сказал(а),

    @ Виктория:
    если говорить с рассовой точки зрения, то такой вариант очень вероятен. А что касается религии, то ислам - одна из наиболее быстрорастущих. Так что скорее всего нас ждет китайско-мусульманское будущее… :)

  23. Aker сказал(а),

    @ Ptah:
    Не ждет нас никакое будущее… Это китайцев ждут проблемы с мусульманами, я сомневаюсь, что они уступят хоть метр экс-российских земель…

  24. Ptah сказал(а),

    @ Aker:
    думаешь коммунистические идеалы по-прежнему будут существовать в обновленном Китае? :)

  25. Aker сказал(а),

    @ Ptah:
    В обновленном? :-)

  26. Ptah сказал(а),

    Aker написал(а):

    @ Ptah:
    В обновленном?

    ага, когда Китай захватит Россию, будет обновленный Китай :)

  27. Aker сказал(а),

    @ Ptah:
    Видишь-ли… китайцы уже давно в открытую считают территорию России своей провинцией. Так что для них мало что изменится :-)
    А уж порядок на своей территории они наводить умеют. Так что для них все останется без изменений :-)

  28. Виктория сказал(а),

    @ Ptah: Ой, давайте не будем сыпать соль на раны… Может уже сейчас натравить мусульман на китайцев и пусть разбираются, глядишь, может и Россия уцелеет, хотя может статься, что на нашей территории как раз полигон то и устроят…

  29. Courgette сказал(а),

    Ptah написал(а):

    @ Courgette: не, у нас платная частная школа, таких пока нет.
    Но зато я видел газету объявлений с предложениями о работе на таджикском и узбекском языке! Прикинь?

    Меня это не удивляет ) Я видела рекламу компании, которая своим преимуществом называла кол цент на этих языках))
    Мол “все, как дома” :)

  30. Courgette сказал(а),

    Китайцы по крайней мере не конфликтные, как муравьи выполняют хорошо свою работу и не жужжат, что их оскорбляют или притесняют

  31. Виктория сказал(а),

    @ Courgette: Может мы просто не знаем, а они тихо копят обиду, а потом как выплеснут.

  32. Courgette сказал(а),

    Виктория написал(а):

    @ Courgette: Может мы просто не знаем, а они тихо копят обиду, а потом как выплеснут.

    Может быть, может быть- не знаю :)
    Кто знает, чтобы мы говорили, будь их тут в таком же количестве, как таджиков с узбеками…

  33. gollandec3 сказал(а),

    все это мина замедленного действия, особенно в сша все эти черные-белые разногласия.
    я помню в универе для сдачи экзамена писала реферат по конфликтологии (наука о то как много причин для конфликтов можно отыскать=))) ),
    ошарашил вопрос препода: а как решить эту проблему, подумайте!
    - хм…никак;)
    - да?
    - а что вы знаете как? она посмеялась, согласилась, вздохнула, поставила 5=))). а что она хотела, что я ей универсальный выход предложу?:) недовольные-ущемленные всегда будут, но все эти уступки только отсрочивают конфликт, а не убирают его.
    Вы стараетесь быть предельно вежливым со всеми, но вряд ли позволите над собой издеваться. это из теста “твоего”, похоже на правду.

  34. Ptah сказал(а),

    @ gollandec3: однозначно, конфликт может откладываться до поры до времени, пока людей это напрямую не касается. Именно так и было в Германии в начале 30 годов прошлого столетия, а потом пришел Гитлер и понеслась…

  35. Марика сказал(а),

    Я спокойно отношусь к закрытым дорогам и из-за шествий в ночь на пасху, и из-за мусульманских праздников. Что меня недавно задело: 9 сентября произошел взрыв во Владикавказе и по телевизору несколько раз в разных программах говорили о том, что этот день - великий праздник для мусульман, что во время взрыва погибли и мусульмане, что за последнее время убили многих имамов…

    Понятно, что таким образом они пытались дать понять, что далеко не все мусульмане воинственны. Но ведь РФ - светское государство, какая вообще разница, какого вероисповедания был террорист! Это преступление не стало бы менее серьезным, если бы произошло на день раньше или на день позже, если бы в нем погибли только атеисты или десять буддистов.

    Кто-то решил, что хочет жить отдельно от РФ в собственной стране и борется за это доступными методами, мы доступными методами пытаемся сохранить территориальную целостность. При чем тут религия, обычный вопрос власти и денег. Так нет же, надо сказать, что не все мусульмане плохие, что подразумевает, что есть и плохие мусульмане… В светском государстве плохим может быть только человек с преступными намерениями, а не по принципу вероисповедания.

  36. Катя_Дизайнер_Иванова сказал(а),

    Я уверена, что толерантность должна оставаться именно “терпимостью”, а не “вседозволенностью”, а тем более правом на привилегии.
    Так же не может быть привилегий для православных, или католиков и т.д. если у нас действительно светское государство.
    По поводу нетрадиционных ориентаций - мне кажется это вообще не тема для акцентирования. Меня, например, не волнует кто с кем спит, если это не касается детей, это не насилие и др. противозаконные проявления.

  37. Ptah сказал(а),

    Марика написал(а):

    дь РФ - светское государство, какая вообще разница, какого вероисповедания был террорист! Это преступление не стало бы менее серьезным, если бы произошло на день раньше или на день позже, если бы в нем погибли только атеисты или десять буддистов.

    это распространенное заблуждение. Ислам - религия априори нетерпимая. Только в ней есть понятие джихада, только в ней есть понятие “неверные”, то есть люди второго сорта.
    Террористы есть и среди буддистов и христиан, но в количественном соотношении это количество не сопоставимо с мусульманскими террористами.

    Перекрывать улицы для представителей какой-либо религии я считаю несправедливым по отношению к атеистам, которые в светском государстве имеют точно такие же права.
    И потом я никогда не слышал, что бы дороги перекрывали для пасхальных шествий…

  38. Ptah сказал(а),

    Катя_Дизайнер_Иванова написал(а):

    По поводу нетрадиционных ориентаций - мне кажется это вообще не тема для акцентирования. Меня, например, не волнует кто с кем спит, если это не касается детей, это не насилие и др. противозаконные проявления.

    Согласен, кто с кем спит - это дело личное, но гей-парад с пропагандой подобного образа жизни - это вторжение в мое личное пространство.

  39. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Тут можно вспомнить, как насаждалось христианство в России, вспомнить гугенотские войны, инквизицию, поразмышлять о том, что понятие “джихад” как борьба с внутренними (личными недостатками) или внешними “злобными силами” на пути к “добру” применима практически к любой религии, или хотя бы посмотреть на современную нетерпимость христиан к мусульманам. Но все это совершенно бессмысленно: спор о том, представители какой религии терпимее и добрее равносилен спору о том, девушки с каким цветом волос умнее.

    Ради светских праздников перекрывают иногда улицы, почему бы не делать это и для религиозных. Люди должны иногда отвлекаться от дел и радоваться, не вижу в этом ничего плохого.

  40. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    ты так говоришь, потому что это не коснулось лично тебя. Если бы ты постояла три часа в пробке благодаря этим товарищам, которые в столице нелегально находятся, ты бы не была настолько лояльна :)

  41. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Я однажды потеряла почти час, пытаясь обойти гей-парад в Нью-Йорке, но желания грохнуть какого-нибудь мускулистого мужика в розовой юбочке у меня не возникло: я очень добрая и терпимая :D

  42. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    все б такие были :)

  43. Mr.Nemo сказал(а),

    терпимость это звучит красиво, а вот толерантность как-то пидо….стически

  44. Ptah сказал(а),

    Mr.Nemo написал(а):

    терпимость это звучит красиво, а вот толерантность как-то пидо….стически

    есть такое дело :)

  45. Светлана Бобровская сказал(а),

    @ Марика:Разве в светском государстве должны вводиться уроки православия в школах, служба священников в армии, участие церковников во всех государственных мероприятиях? Я уже сомневаюсь, что РФ государство светское (как, впрочем, и в том, что оно демократическое)

  46. Марика сказал(а),

    @ Светлана Бобровская:
    Вот-вот, это и меня смущает. У нас в школе был предмет “История религии”, где рассказывали начиная с зарождения первых верований до основных современных религий и близких к религии философский течений, было интересно узнать и о буддизме, о даосизме, конфуцианстве, а не только об авраамических религиях. Было действительно очень интересно, учительница была классная, но потом пришел мужчина из духовной семинарии, и уже большую часть времени мы стали изучать детальное устройство православного храма, пошаговые инструкции ритуалов… Стало скучно, тем более, что не все ученики в классе были христиане, но мы не терялись: мучали препода дурацкими вопросами и он от нас сбежал :) Так что дети не пропадут, пропадет лишь их время на эти занятия, которое можно было бы провести с большей пользой для здоровья.

  47. Aker сказал(а),

    @ Марика, @ Светлана Бобровская:
    А что значит “светское государство”?

  48. Светлана Бобровская сказал(а),

    @ Aker:В конституции указано,что церковь отделена от государства.

  49. Aker сказал(а),

    @ Светлана Бобровская:
    Понятно. Термин не знакомый встретился, решил уточнить, правильно ли я его понял :-)

  50. Меони сказал(а),

    Свои крайности есть у чего угодно, и именно крайность - это всегда плохо. Ты описал крайности. Не нужно терпеть, если твои права ущемляются. Но если бы тот трансвестит работал абсолютно так же, как и раньше, то какая разница, какого он пола? Если человек гей, неужели это повод бить ему морду, если он тебе никак не мешает? Люди просто находят кого-то, кто чем-то отличается, чтобы выместить на них свою злобу. С таким же успехом можно избивать инвалида, он ведь тоже не такой, как все, да к тому же и ответить не сможет.
    Бывший премьер совершенно прав, со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Мне это кажется настолько очевидным, что я никак не могу понять, зачем разные правительства, которые приютили другие народы, позволяют им внедрять свою культуру. Раз ты пришел на чужую территорию, будь добр, живи по ее законам, говори на языке этой страны и тд, иначе - скатертью дорожка.

  51. Ольга М. сказал(а),

    Тест проходить, честно говоря, лень. Я и сама про себя всё знаю. Даже на работе, если меня чем-нибудь заденут, могу так сказать, что все затыкаются и молча сидят…
    Так что никого сама не трогаю, мне параллельно, пока дело меня не касается. И в морду могу дать за хамство.

  52. Ольга М. сказал(а),

    К слову, до других языковых культур, рас и сексуальных предпочтений мне всё равно, пока меня не задели каким-либо словом или делом.

  53. Ptah сказал(а),

    @ Меони:
    конечно это крайности, но ведь именно они и становятся той каплей, которая переполняет чашу терпения людей. Думаю, что правило “не лезть со своим уставом в чужой монастырь”, самое разумное в этой ситуации…

  54. Ptah сказал(а),

    Ольга М. написал(а):

    К слову, до других языковых культур, рас и сексуальных предпочтений мне всё равно, пока меня не задели каким-либо словом или делом.

    вот и у меня так же. :)

  55. Anna сказал(а),

    Крайность - это всегда плохо и при проявлении толерантности, и при проявлении гнева.

  56. Anni сказал(а),

    “Человек, который решил выделиться из толпы таким своеобразным образом как операцией по смене пола”

    Не пишите. пожалуйста, о чем не знаете… поверьте, человек, решившийся на транзишн, мягко говоря, мечтает не выделиться из толпы, а слиться с нею. Больше всего его парит, что он - не такой. как все.

  57. Ptah сказал(а),

    @ Anni:
    а вы знаете? Ну так расскажите нам грешным.
    Если бы человек, о котором я рассказал, действительно хотел слиться с толпой, он бы прежде всего сменил работу и переехал в другую местность, в которой его никто не знает, а не стал бы качать права.

  58. Zuljin сказал(а),

    В обществе должна быть гармония между людьми. Как только возникают перекозы, появляются разговоры о толерантности и нетерпимости. А ведь если грамотно выстраивать общество, вопросов толерантности вообще не возникает. Плохо, когда слишком много, но плохо, когда слишком мало. Бывает, в общество стоит добавить элементы, которые по понятным мотивам, являются чуждыми для него, однако, такое добавление гармонизирует общество и взаимоотношения. Главное, не перебарщивать.

Добавить комментарий