Дневник Оптимиста

Интересный блог без рекламы

мая
16

Ислам - религия мира?

Автор: Ptah

Предупреждение и отказ от ответственности

warningВерующим в бога вход воспрещен!

Сегодня, дорогие мои, я расскажу вам про ислам. А точнее, про Саудовскую Аравию, страну, где ислам является государственной религией и большинство населения составляют люди исповедующие эту религию.

Саудовская Аравия - является центром исламского мира, потому что именно в ней находятся два паломнических центра всех мусульман - Мекка и Медина. Именно сюда каждый правоверный мусульманин должен хотя бы раз в жизни совершить хадж, то есть паломничество.

никаб, ислам, саудовская аравия

Давайте внимательно рассмотрим, как же живут люди в Саудовской Аравии. Для начала только факты:

1. Конституцией Саудовской Аравии является Коран. Уголовное право основано на нем же.

2. Женщины в Саудовской Аравии практически не имеют никаких прав. Им запрещено голосовать, им запрещено управлять автомобилем. Находится на улице разрешается только в абайе(закрытом платье с головы до щиколоток) и хиджабе(платок, закрывающий голову). Ношение никаба(полностью закрывающего лицо) не является обязательным, но практикуется многими(в особенности незамужними) женщинами.

Вот вам хороший пример видео, в котором шейх поясняет как правильно бить жену.

Табари IX:113 “Аллах разрешает вам закрывать их в изолированных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздерживаются, то имеют право на пищу и одежду. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобно домашним животным - ничем не владеют. Аллах сделал для вас получение удовольствие от их тел законным в его Коране.”

3. В Саудовской Аравии существует абсолютная диктатура - власть короля абсолютная, передается по наследству и не подлежит обсуждению.

4. Общественные театры и кинотеатры в Саудовской Аравии запрещены.

5. В Саудовской Аравии запрещено строить любые религиозные сооружения, не относящиеся к исламу. Запрещены также молитвы и богослужения других религий. Согласно отчету общественной организации “Open Doors” Саудовская Аравия находится на четвертом месте среди стран, в которых притесняются права христиан.

ислам, мекка, саудовская аравия

6. Иностранцам-немусульманам запрещен въезд в Мекку и Медину, для этого во въездной визе даже есть отметка о вероисповедании.

7. В Саудовской Аравии существует специальная религиозная полиция - муттава, которая патрулирует общественные заведения и следит за соблюдением требований Корана. В случае нарушений минимальное наказание - штраф, максимальное - смертная казнь, через отрубание головы.

8. В Саудовской Аравии запрещены любые политические партии и профсоюзы.

9. В Саудовской Аравии запрещены любые митинги и демонстрации.

Эта страна является образцом для всего исламского мира, огромное количество эмигрантов-арабов несут с собой свою культуру и требуют свободы ее распространения по всей Европе.

В связи с этим несколько риторических вопросов:

1. Как можно требовать толерантности к исламу, будучи нетолерантными к другим религиям?

2. О какой свободе может идти речь, когда родина ислама являет собой одну большую тюрьму?

3. О каком уважении к собственной культуре могут говорить люди, запрещающие любые проявления других национальных культур у себя в стране?

4. О каком уважении к закону могут говорить люди, избравшие своим законом тысячелетний свод религиозных правил?

ислам, коран, саудовская аравия

5. О каком человеколюбии может идти речь в стране, в которой смертную казнь, через отрубание головы можно наблюдать каждую пятницу на центральной площади города?

6. Как называли в 30-е годы прошлого века режим, который вел себя точно так же по отношению к своим людям и окружающим?

Вся выше приведенная информация совершенно правдива и соответствует действительности в настоящее время. Это не страшилки и не попытки запугать. Это просто факты.

Что же касается выводов, предоставляю вам сделать их самим. Так как не хочется мне проблем от воинственно настроенных мусульман.

ислам, терроризм, саудовская аравия

И это, кстати, еще один важный показатель.

Update 01.11.11:

Еще один очень показательный пост из жизни Саудовской Аравии.

Искренне прошу прощения за такой мрачный пост. Обязательно исправлюсь.
Всегда ваш, Ptah

Буду вам очень признателен, если поделитесь ссылкой на статью в социальных сетях:

Эта запись опубликована Понедельник, Май 16th, 2011 at 15:27 в категориях Интересное, Размышления. Вы можете следить за комментариями через RSS 2.0 feed.

Если Вам понравилась статья, то Вы можете получать новые материалы ptah-blog.com по RSS, присоединиться ко мне на твиттере или просто получать обновления блога на e-mail.

  1. Icar сказал(а),

    Мда… Сказать, что жестко - ничего не сказать. Благо родиться не там… “Узником” быть всю жизнь - неохота…

  2. Марика сказал(а),

    Знаю очень многих мусульман в течение многих лет, в том числе и арабов, не является для них Саудовская Аравия примером для подражания, они ее критикуют за радикализм. В странах, где большинство - сунниты, жизнь гораздо веселее и свободнее. Подобными выдернутыми из контекста и не подтвержденными фразами можно опустить любую религию. На мой взгляд, религия и вероисповедание - это вообще не тема для обсуждения в блоге.

  3. Ptah сказал(а),

    Марика написал(а):

    Подобными выдернутыми из контекста и не подтвержденными фразами можно опустить любую религию.

    Из какого контекста? Почитай, что пишут наши бывшие соотечественницы о своей жизни там. Какой такой контекст я выдернул? Все до единого слова - правда.

    Марика написал(а):

    На мой взгляд, религия и вероисповедание - это вообще не тема для обсуждения в блоге.

    Хм, а это еще почему?
    Для меня блог - это дискуссионная площадка и мне интересно обсуждать религию и философию. А писать о том, как хорошо я вчера покушал - неинтересно.

  4. Ptah сказал(а),

    Марика написал(а):

    они ее критикуют за радикализм

    Ага, только говорить вслух боятся. Так как фанатики тут же прирежут или объявят врагом мусульман. Вот тебе случай как раз: http://dirty.ru/comments/307758

  5. Moriarty Lecter сказал(а),

    Я был в Саудовской Аравии - отличная страна

  6. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Если обсуждать фундаментализм, то цитаты должны быть из переводов смыслов Корана с указанием номера суры и аята, и автора этого перевода. Можно рассуждать о том, что далеко не во всех странах с преобладанием мусульманского населения действуют законы шариата, далеко не все мусульмане радикально настроены и т.д., но у этого разговора нет цели: убедить кого-то, что ислам плохой? или что ислам хороший? Почитать, что пишут соотечественики - хах, смешно, мне приводили этот же довод в пользу утверждения “какое христианство плохое”, только с другими “соотечественниками”, вернувшимися из России. Я считаю, что обыватель не может достойно обсуждать религиозные вопросы, для этого нужно хорошо знать предмет не только на основе газет и интернета. В противном случае это обсуждение непременно заденет чьи-то религиозные чувства и все равно не приведет ни к какому значимому результату.

  7. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    я не пойму, я разве где-то обсуждаю религиозные вопросы? Я привожу конкретные факты, которые оспаривать бессмысленно. Что происходит в других странах - это тоже не тема этого поста. Мне просто интересна логика мусульман, требующих уважения к своей религии и при этом попирающих все остальные.

    Аргумент а-ля “а христианство” не лучше, не принимается. В данном посте христианство не обсуждается и не проводится никаких аналогий и сравнений.

    “Обыватель” не может судить о религии? Да что вы говорите? А для кого был написан Коран? Для ученых мужей?

  8. Ptah сказал(а),

    @ Moriarty Lecter:
    для туриста - возможно

  9. Oleg Kalachov сказал(а),

    У нас вот палестинцы с Ливана, Сирии и Сектора Газы устроили попытки прорыва границы Израиля… в итоге 10 трупов на Ливанской границе, 4 на Сирийской, один пытавшийся бомбу подпихнуть в Секторе Газа, а израильский араб на грузовике устроил “кармагедон” на улицах Тель Авива, 1 израильтянин погиб и 16 ранено…

  10. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    В моем примере “а христианство” осуждался источник информации, а не христианство )) Мне не нравится, что на основании тирании и религиозного фундаментализма в одном конкретном государстве (не самом большом по численности населения) вы делаете выводы о целом вероисповедании, которое исповедуют почти миллиард людей. Хотя бы потому, что у меня много хороших друзей-мусульман, достойных людей, образованных, толерантных, интересных и открытых для общения.

    А вот пункт 4 мне очень нравится: я умиляюсь тому факту, что иудеи захватили чужую территорию на основании того, что в некоем источнике более, чем двухтысячелетней давности, утверждается, что эта земля принадлежит им ))

  11. Ptah сказал(а),

    Марика написал(а):

    я умиляюсь тому факту, что иудеи захватили чужую территорию на основании того, что в некоем источнике более, чем двухтысячелетней давности, утверждается, что эта земля принадлежит им ))

    Государство Израиль было официально признано международным сообществом. Не надо пороть чушь.
    Марика написал(а):

    Хотя бы потому, что у меня много хороших друзей-мусульман, достойных людей, образованных, толерантных, интересных и открытых для общения.

    Исключение лишь подтверждает правило. Я знаю не меньше арабов чем вы, которые ведут себя совершенно по-другому.

  12. Ptah сказал(а),

    @ Oleg Kalachov:
    я уверен, что ты знаешь об этом не понаслышке.

  13. Aker сказал(а),

    Кстати, совершенно забавна история возникновения и распространения ислама.

  14. Ptah сказал(а),

    @ Aker:
    расскажешь? Или тоже не хочешь рисковать? :)

  15. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    вот, советую почитать: http://drugoi.livejournal.com/3555068.html
    Или это тоже другие, плохие арабы сделали?

  16. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Вы серьезно? Может быть, вы считаете нашу юридическую систему идеальной, когда наказание за сбитого пьяным водителем ребенка - условное или пару лет в колонии-поселении? Или вы считаете, что только в арабской стране возможна ситуация, когда лицо девушки обливают кислотой?
    Извините, разговор переходит на личности и заходит в тупик. Я не считаю, что вы или я обладаем достаточными знаниями для обсуждения ислама или какой-либо другой мировой религии.

  17. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    вы постоянно уходите от темы обсуждения. Причем тут вообще наша юридическая система? Вы говорите, что не обладаете достаточными знаниями для обсуждения, но тем не менее продолжаете защищать мусульман.
    Вы готовы прямо сейчас переехать и жить в мусульманской стране? Думаю нет.
    Что из того что я написал не является правдой?
    Не нужно обладать особыми знаниями в исламе, чтобы понимать, что человеческая свобода и уважение к женщине - это основа любого цивилизованного общества.

  18. Aker сказал(а),

    @ Ptah:
    Мне-то, колеблющемуся от сатанизма к язычеству, не гоже бояться ислама :)
    А дело было примерно так:

    Примерно через 700 лет, после появления христианства, одному вполне успешному барыге Мухаммаду (который и станет пророком) ударила желтая вода в голову и он призвал соплеменников отказаться от многоженства и начать почитать единого бога, дескать это исконная вера арабов. Да-да, вера в единого Бога, та, что была у прародителя Адама, у Ноя и других. Разумеется, никто не хотел так просто менять свою веру на новую, каким-то чудиком придуманную, да еще и со стремным названием “Ислам”. (Переводится как мир, смирение) А потому последователей было совсем чуток - сам пророк, его жена и еще какой-то родственник. Со временем к ним присоединилось еще человек тридцать-сорок, они и стали ближайшими сподвижниками экс-барыги. Поскольку ислам является довольно простой религией, эдакой “Христианство Light Edition”, буквально за несколько лет число последователей выросло настолько, что начало беспокоить местную знать, которая тут-же начала притеснять новоиспеченных мусульман. Завязалась первая войнушка с мусульманами. :)
    Лет через 20, после событий с желтой водой, поднатаревший в своем ремесле, пророк занялся рассылкой спама (реально письма слал, как упоротый) по всем соседям с предложением принять веру собственного сочинения. Возможно, спамфильтров тогда не было, и буквально за пару лет ислам приняли почти все арабские племена.
    Дальше не так интересно. Ислам, буквально в первые века своего существования разделился на 3 основные школы. Начались трактовки корана на манер “кто как может”… да и вообще началась тоска смертная…

  19. Ptah сказал(а),

    @ Aker:
    насчет многоженства сильно. Видать призывал, да не очень убедительно :)

  20. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Неправда то, что все мусульмане мира думают и действуют так же, как мусульмане в Саудовской Аравии.
    Вы не правы, я вполне спокойно отношусь к жизни в исламской стране, в общей сложности прожила около года в ОАЭ, и у меня есть дом в Пакистане :) В Пакистане, кстати, большинство женщин ходит с непокрытой головой, красятся, водят автомобили… Конечно, в деревенских районах уклад еще чуть ли не средневековый, но это результат нищеты и отсутствия образования.

  21. Aker сказал(а),

    @ Ptah:
    Изначально так и было. Как и многое другое, это было скопировано с библии :) Потом уже кто-то из последователей переиначил :)
    Суть в том, что Ислам корнями лежит в Христианстве. Но, поскольку, он появился намного позже, было время учесть явные огрехи Христианства и заточить его немного для других целей.

  22. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    покажите мне хоть одну фразу, где я утверждал, что все мусульмане такие, как в Саудовской Аравии? На чем я хотел сделать акцент, так это на том, что требуя уважения к себе, надо прежде всего научиться уважать других. А в Саудовской Аравии с этим очевидно туговато.
    ОАЭ даже в сравнение никакое не идет с Саудовской Аравией. ОАЭ живет за счет туризма, им приходится подстраиваться по западный стиль жизни. В Пакистане так вообще демократия, вы бы еще Турцию привели в пример.

  23. Ptah сказал(а),

    @ Aker:
    так это известный факт. Не зря же мусульмане почитают пророка Ису бен Мариам, который известен христианам как Иисус Христос.

  24. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Заголовок вашей статьи настраивает на восприятие ее именно как критику ислама и всех мусульман, а не как рассказ о Саудовской Аравии.

    В очередной раз уйду от дальнейшего обсуждения, ибо очень хочется спать :) Спокойной ночи

  25. Ольга М. сказал(а),

    Искренне порадовалась Судьбе за то, что не родилась женщиной в исламской стране, а живу в России :) Хотя иногда тянет стать феминисткой ;)

  26. Courgette сказал(а),

    про шайтана, который “насцал в рот” - это круто :) уроки этики для простого мусульманского народа :)

  27. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    в любом случае, спасибо за ваше мнение. Прошу прощения за грубость во время дискуссии, есть у меня такой недостаток.

  28. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Ничего страшного, до рукоприкладства же не дошло ))

  29. Moriarty Lecter сказал(а),

    Ребята, давайте жить дружно :)

  30. Ptah сказал(а),

    @ Moriarty Lecter:
    да я только “за” :)

  31. Про гомосексуализм | Дневник Оптимиста сказал(а),

    [...] же как и с религиозным фашизмом, люди требующие терпимости к себе, зачастую нетерпимы [...]

  32. Q сказал(а),

    Если честно, то автор материала не совсем понимает суть Ислама, не знает его историю, и все же считает для себя возможным делать свои выводы основанные на собственном неведении и заблуждениях.

    Ислам - самая молодая мировая религия. Все что было до Ислама, он включает в себя, признавая всех библейских пророков.

    Ислам досконально инструктирует человека о его необходимом поведении практически во всех жизненных ситуациях в которые может попасть человек.

    Ислам не призывает к насилию и вражде. Любой экстремизм к исповедующим другую религию - не является по сути исламом, а всего лишь прикрываюсь его именем старается всемерно разжечь религиозную межконфессиональную неприязнь.

    Смысл Ислама, как и любой религии, в сознательном самоограничении животных страстей человека (чревоугодие, похоть, жадность, зависть и прочее), достижении просветления души и разума и стремлении к самосовершенствованию. Указанные цели достигается через самодисциплину, четкую организацию жизни и ответственность.

  33. Ptah сказал(а),

    Q написал(а):

    Если честно, то автор материала не совсем понимает суть Ислама, не знает его историю, и все же считает для себя возможным делать свои выводы основанные на собственном неведении и заблуждениях.

    Я так понимаю, что этой фразой вы хотели дать понять всем окружающим, что вы обладаете значительно более богатыми знаниями в обсуждаемом предмете?

    Для того, чтобы делать оценочное суждение совершенно не обязательно быть профессионалом в этой области. Для примера скажем, чтобы сделать вывод о неприемлемости гомосексуализма, мне совершенно нет необходимости пробовать это самому, или вы с этим высказыванием не согласны?

    Q написал(а):

    Ислам - самая молодая мировая религия. Все что было до Ислама, он включает в себя, признавая всех библейских пророков.

    Вы статью-то читали? Или сразу перескочили к заключению? Я не сравниваю религии, я одинаково отрицательно отношусь к любой из них, какая из них старше, а какая моложе не имеет никакого значения.

    Q написал(а):

    Ислам досконально инструктирует человека о его необходимом поведении практически во всех жизненных ситуациях в которые может попасть человек.

    Вот это вы верно подметили. Что есть, кого, извиняюсь трахать и как именно бить женщину, именно это предписывает Коран и сопутствующие ему книги. Заковать человека в цепи и им управлять - именно это и есть основная цель всех религий. И ислам в этом особенно преуспел.
    Q написал(а):

    Ислам не призывает к насилию и вражде. Любой экстремизм к исповедующим другую религию - не является по сути исламом, а всего лишь прикрываюсь его именем старается всемерно разжечь религиозную межконфессиональную неприязнь.

    Сейчас вы слово в слово повторяете слова имамов, которые на публику говорят одно, и в то же время молча благословляют террористов-смертников.

    Вы привели несколько совершенно голословных утверждений, которые ничем не более аргументированы, чем мои оценочные суждения.

    Хотите конкретики? Вот, пожалуйста:

    Коран 2(191). И убивайте их [неверных], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки.

    И так далее, по тексту священных книг для каждого мусульманина:

    Хадис Сахи Муслим (4363) “Вы (иудеи) знайте: земля принадлежит Аллаху и Его посланнику, и Я желаю изгнать вас с этой земли” (Аравии)

    (4366) “Я изгоню из Аравии иудеев и христиан, чтобы остались только мусульмане.”

    (Коран 48:29) “Мохаммед — посланник Аллаха, и те, которые с ним, — яростны против неверных, милостивы между собой.”

    (60:4) “Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого.”

    (8:39) (2:193) “И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху.”

    (9:123) “Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость.”

    (9:5) “Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!”

    (5:72-73) “Не веровали те, которые говорили: “Ведь Аллах — третий из трех”. Убежище для них — огонь… Коснется тех из них, которые не уверовали, мучительное наказание.”

    Скажете, вырвано из контекста? Да мне плевать. Главное, что террористам смертникам на это тоже плевать.

    И если уж сравнивать религии, то я никогда не слышал про смертников-христиан или террористов-буддистов.

  34. Aker сказал(а),

    Любая религия выглядит так, как ее показывают верующие. Можно сколько угодно кричать, что на самом деле ислам - религия добра и света, но не просто так 95% террористов это мусульмане.

  35. Ptah сказал(а),

    Вот еще пару ссылок по теме: http://www.ostashkov.ru/forumview/173837.htm
    http://www.ofigennoe.ru/blogs/17/16/post5601.html

  36. Марика сказал(а),

    Ptah: Не хочу возвращаться к дискуссии, просто открыла официальное толкование смыслов Корана, а не неизвестный перевод, из которого вы цитируете: http://umma.ru/al-bakara?start=171
    2:190
    «Воюйте на пути Господа с теми, кто воюет с вами, но не переходите границы дозволенного [не начинайте первыми, отвечайте только один к одному и не проявляйте жестокости и бесчеловечности]. Поистине, Всевышний не любит переступающих границы [дозволенного, границы порядочности и благородства]».
    2:191
    «[Вероломно напавших на вас и объявивших вам войну] убивайте (воюйте с ними) там, где вы их найдете (застигнете) [не трогая ни стариков, ни женщин, ни детей]! Вытесняйте их оттуда, откуда они вас [в свое время] изгнали. [Не отдавайте врагу ни пяди родной земли.] Но знайте [война, месть, ненависть могут ослепить; даже во имя Бога вы можете начать вершить несправедливость, тиранию и потерять человеческий облик, это наглядно можно увидеть в истории Крестовых походов], знайте, смута [когда человек ведом больше эмоциями и становится орудием в чужих руках, с криками о справедливости начинает уничтожать и разрушать, чему в истории множество примеров] хуже и пагубнее [по грешности], чем убийство.

    Остальные цитаты уже лень искать. Любое религиозное течение можно “подтащить за уши” и к отвратительному, и к совершенному. Было бы намерение убивать, грабить, унижать, а уж оправдательную основу человек всегда найдет, дело тут совсем не в религии.

  37. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    возможно все действительно так, как ты говоришь. Я арабского не знаю, проверить не могу. Но в том-то и дело, что основная масса мусульман оригиналы Корана не читает, а впитывает то, что втолковывают им имамы и духовные лидеры. И именно поэтому возникает столько проблем с положительным восприятием ислама в мире.

  38. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Бернарду Шоу приписывают высказывание: “Ислам - лучшая религия, мусульмане - худшие ее последователи”. Не знаю, насколько достоверно то, что это именно он сказал, хотя у него есть книга об исламе.

  39. Ptah сказал(а),

    @ Марика:
    согласен. Любую хорошую идею можно извратить плохим толкованием и крестоносцы и инквизиция хорошее тому подтверждение.
    Проблема в том, что все это осталось в прошлом, а исламский терроризм существует сейчас и это меня не устраивает.

  40. Марика сказал(а),

    @ Ptah:
    Недавно общалась с бывшим пакистанским военным, он сказал, что началось все с прошлого противостояния США и СССР. Существовала небольшая радикальная группа на границе Афганистана и Пакистана, США оплачивали их обучение, вооружение, наладили спонсорские каналы (тот же Бен Ладен) для того, чтобы те воевали с советскими войсками во время афганской войны. Та война закончилась, а вооруженные и обученные фанатичные люди остались и во много раз увеличили свою численность. Грустно, конечно, то, что сейчас происходит в Пакистане и у нас, это дерьмо еще долго разгребать придется.
    Я долго не понимала, зачем кто-то взрывает невинных людей, дома, а потом однажды в Лондоне один из моих друзей спросил у девушки-продавщицы откуда она, и та, злобно глядя на меня, ответила: “Из Кавказского Эмарата” (глядя на меня, потому что бывшие со мной друзья были явно не русскими). Мы, наивные, удивились: “Где это?”. Тут она нас и просветила, какие русские плохие, оккупировали Сев. Кавказ, и сейчас там война за освобождение. Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что я знаю и выходцев из Кавказских республик, которые хотят быть в составе РФ и сами страдают от того, что там эти партизаны устраивают.

Добавить комментарий